Diferencia entre revisiones de «Descusión usuario:Manuel Trujillo Berges»

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Buenas, tocayo. Queria preguntarte si para incluir una [http://an.wikipedia.org/w/index.php?title=Helsinki&diff=prev&oldid=534346 nueva funcion] a [[User:AstaBOTh15|mi bot]] tenia que pasar por votacion. Saludos [[Usuario:Manuelt15|Màñü飆¹5]] [[user talk:Manuelt15|<sup>(m†¹5™)</sup>]] 04:15 16 feb 2010 (UTC)
Buenas, tocayo. Queria preguntarte si para incluir una [http://an.wikipedia.org/w/index.php?title=Helsinki&diff=prev&oldid=534346 nueva funcion] a [[User:AstaBOTh15|mi bot]] tenia que pasar por votacion. Saludos [[Usuario:Manuelt15|Màñü飆¹5]] [[user talk:Manuelt15|<sup>(m†¹5™)</sup>]] 04:15 16 feb 2010 (UTC)
:Ok, tratare de correr mas seguido el bot de interwikis partiendo desde esta wiki. Saludos [[Usuario:Manuelt15|Màñü飆¹5]] [[user talk:Manuelt15|<sup>(m†¹5™)</sup>]] 08:53 16 feb 2010 (UTC)
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== ¡Gracias por la bienvenida! ==
Un placer saludarte, Manuel (se te echa mucho de menos en la Wiki de enfrente). Por aquí sólo pasaré a apretar tuercas y arreglar cosillas, porque no sé el idioma. Te mando un fuerte abrazo.—[[Usuario:Macarrones|Macarrones]] 11:51 16 feb 2010 (UTC)

Versión d'o 11:51 16 feb 2010

Descusions antigas:1 (dica abiento de 2008), 2 (dica abiento de 2009).

Feliz año ..

...y gracias por la bienvenida, y mas por un usuario al que sigo hace tiempo tanto por sus intervenciones en la wiki en castellano como en algunos blog, gracias y un abrazo Luis1970 20:00 4 chi 2010 (UTC)[responder]

Toponimos y Antroponimos

Por si no lo conoxes, te doi a referencia d'o libro Selección de documentos de la villa aragonesa de Sos (1202-1533) [1] Bi ha bel testo en aragonés meyeval, y un testo sobre as rendas d'os lugars d'a Diocesi de Pamplona, tanto en Navarra como en Aragón. O curioso ye que Onsella sale escrito como Onsiella.--EBRO 22:21 4 chi 2010 (UTC)[responder]

Pos charrando de toponimos he trobato una referencia a un Los Pahuls d'as Cinco Villas que egual ye Pauls d'o termin d'Erla, pero no lo se de seguro [2].--EBRO 23:02 4 chi 2010 (UTC)[responder]

¿Por qué revertiste mi edicion?, en el bajo extremeño se utiliza -ino, y en alto extremeño -inu. --Der Künstler 23:24 4 chi 2010 (UTC)[responder]

Para que lo veas en un hablante nativo [3] Oye cuando dice chiquininu. --Der Künstler 23:33 4 chi 2010 (UTC)[responder]
Aquí te tengo otra referencia http://usuarios.lycos.es/serragatinu/habla1.htm, para que veas que en alto extremeño se utiliza inu, ya pondré la referencia en el artículo.
En reyalidat ixa Esclavonia yera una de muitas, una d'as més importants e por ixo remató estando La Eslavonia. Podió estar por ser un territorio que no pertenexió ni a los reinos serbios ni a Bulgaria e que yera entre a Croazia adriatica e Ongría, como fendo parte d'os dos. Ye como l'Alta Ongría, habitata por eslabos, que remató estando a Eslobaquia. Tamién s'ha de parar cuenta que Eslovenia y Eslavonia suenan cuasi egual e talment proviengan d'a mesma radiz....o etnonimo eslovens significa literalment eslavos e ye una continazión de sclavenoi, (creigo). En l'alta Edat Meya diziban Sclavonia u Sclavinia a cualsiquier territorio de l'ampla Europa Zentro-Oriental que ese caito en poder d'os eslabos en a suya rapeda e contundent migrazión dende o sieglo VI. En o libro de Quesada que a vegatas consulto pa meter cosas parlan de diferents Sclavinias en os Balcans.--EBRO 09:37 15 feb 2010 (UTC)[responder]

Efemerides

Empiezo por las efemérides porque como dices bi ha muito treballo per fer encara, y ye mas fácil.--Cembo123 23:17 11 chi 2010 (UTC)[responder]

Infobox

Ups...sí, güé de tardis lo foi --Willtron (?) 08:08 13 chi 2010 (UTC)[responder]

Hey

I'm a Wikipedia(en) and Vikipedi(tr) user. I was just checking an article over here. Thank you for the Welcome message. Regards--CnkALTDS 21:31 13 chi 2010 (UTC)[responder]

Tienes razón

Es que al ver tan solo esa categoría he pensado que era una redundancia al estar incluidos los ziclistas en sus respectivos paises.--Cembo123 18:23 15 chi 2010 (UTC)[responder]

Sierra

Ups...sí...yera "tpran" u atributo, no una plantiella... ye que m'eba dixau dos claus... pues ye ta decir que tipo de ran y dimpués meter o ran...por exemplo "tpran= subcordelera", "ran= Alpes baberans"... --Willtron (?) 14:54 16 chi 2010 (UTC)[responder]

Plantilla rei

A barreta d'os cullons ([4]) XDD... que me xublidé de meter-la cuan metié o "if". --Willtron (?) 16:58 19 chi 2010 (UTC)[responder]

Real de Montroi

Hola! quant de temps! revisa aquest article, el municipi ha canviat de nom a Real [5] --Xavigivax (Descusion) 08:43 26 chi 2010 (UTC)[responder]

Gracies, ja he avisat als biblios... --Xavigivax (Descusion) 10:32 26 chi 2010 (UTC)[responder]

Categorías d'orichen

No me'n alcuerdo bien sobre cómo ébanos dito que faríanos as categorías de profesions por orichen con os abitants d'Aragón...por exemplo....Paleontologos aragoneses u Paleontologos d'Aragón.--EBRO 09:04 30 chi 2010 (UTC)[responder]

Bibán

Creyo que Bibán (Samianigo) e Bibán (Boltaña) son o mesmo lugar. En berdat güe ye de Boltaña y está albandonato.--Fertejol 15:59 3 feb 2010 (UTC)[responder]

A ver si le puedes echar un ojo a este artículo que no puedo poner la sección referncias por debajo de la tabla. Un saludo--Cembo123 23:01 4 feb 2010 (UTC)[responder]

Gracias...

... por la bienvenida, aunque la vi un poco tarde. Siempre es agradable volver a leer a los antiguos y grandes compañeros. Se te echa de menos, un abrazo. Kordas 19:28 8 feb 2010 (UTC)[responder]

Re:Sta Mª la Real de Nieva

Saludos. El sepulcro estaba olvidado, suponían que se habían llevado el cuerpo porque lo mandaba en su testamento, pero no le hicieron caso. Y se lo encontraron junto al altar mayor en unas obras en el 1994. Aquí puedes ver como lo dejaron tras la restauración, hasta vino una delegación del gobierno de Navarra a poner la placa. En cuanto a Aragoneses, es una pequeña aldea, que tiene ese nombre porque tras la reconquista se repobló con gentes venidas de Aragón, no se rompieron la cabeza buscando nombre. --Osado 21:59 8 feb 2010 (UTC)[responder]

A ver si le puedes dar un repaso, saludos.--Cembo123 17:54 9 feb 2010 (UTC)[responder]

Listas

Sí, tiens razón, cal borrar-lo, ye que he semi-automatizau o proceso fendo servir o word ta ficar os gafetz y o bloc de notas ta sacar os codigos de formato d'o word, pero en ixe caso, heba xublidau de sacar os formatos y i heban quedau. Agora los he sacau ya d'a pachina. Remato con os pocos que quedan de meter os gafetz.--Juan Pablo 23:07 9 feb 2010 (UTC)[responder]

Mis disculpas

Manuel, quiero pedirte disculpas personalmente ya que habíamos contactado hace un tiempo y pensaba que tenías mejor concepto de mi. Mi correo fué totalmente incorrecto pero totalmente inintencionado y sólo achacable a mi falta de conocimiento. Escribiendo esto me pregunto, ¿y no es el conocimiento lo que queremos potenciar?. Yo hoy he aprendido muchas cosas, es algo insignificante para el mundo pero algo importante para mi. Te confieso que estoy muy apenado por esta situación porque nunca pensé que una serie de estupideces sin intención por mi parte pudiesen causar tanto malestar. Pero yo he intentado hacerlo lo mejor posible en todo momento, intentando que todas las partes nos comuniquemos y discutamos y busquemos soluciones, porque normalmente hasta el último momento, hasta el último segundo yo no pierdo la esperanza en que sucedan las cosas. Pero hoy he visto que no estoy a la altura, este proyecto es demasiado complicado y sólo con las buenas intenciones no es suficiente. Espero no meter la pata en próximas intervenciones y en el futuro mediré con cuatro varas mis palabras (Mejor parecer tonto estando callado que no despejar las dudas abriendo la boca...) porque este proyecto creo que es demasiado importante para echarlo a perder.

Te comento que mis ideas respecto a este proyecto son totalmente opuestas a cualquier tipo de centrismo y control, imposicion, "patas para arriba" y lo último de todo soy todo lo contrario a arriba españa. Todo lo contrario, pero me parece que el proyecto de wm-es es la mejor forma de organizarnos porque la unión hace la fuerza, pero la unión sin cinturones ni estrecheces, la unión sincera y de apoyo entre todos los la forman, como un músculo, si una fibra se rompe ese músculo no funciona correctamente, y todas las fibras que lo forman tienen la misma importancia y sin una de ellas no tendrá la misma potencia. Al mismo tiempo cada fibra del músculo es independiente y tiene vida propia. Para mi este proyecto debería ser igual, lo que no sé es cómo conseguir organizarnos como fibras para crear un músculo que impulse los proyectos a favor del conocimiento libre. Pero seguiré buscando y escuchando propuestas hasta que tenga fuerzas.

Un saludo, --Elisardojm 10:32 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Saludos y favores

Hola Manuel. Antes que nada, un abrazo, que hacía un montón que no te veía. Espero que vaya todo bien, y que sigáis viento en popa en la Biquipedia.

Dicho esto, quisiera aclarar que no me considero promotor de Wikimedia-ES. Sabes de primera mano que estuve intentando ayudar con los estatutos hace años, pero lo dejé, en parte porque no parecía haber masa suficiente como para crearlo. Ahora, con los bríos renovados, estoy intentando colaborar (aun con absoluta falta de tiempo). Pero colaborar como un usuario más, no tengo especial voz ni especial voto en el asunto. Vamos, que lo que te voy a comentar aquí, lo hago a título personal, y no tengo representación oficial de ningún tipo.

Por otra parte, he estado leyendo lo que comentabas en la tabierna, y quisiera aclarar un par de puntos:

  • Respecto a la falta de contacto con otras lenguas, tengo que decir que está claro que ha habido grandes fallos diplomáticos. Esto no es consecuencia de una actitud premeditada, sino que se puede explicar por los fallos inherentes a la falta absoluta de coordinación. Hemos adoptado una estructura muy horizontal, y básicamente, cada uno ha ido haciendo la guerra por su lado. Una actitud muy wiki, pero poco práctica. Nos estábamos centrando exclusivamente en negociar con Amical, y dábamos (daba yo) por notificadas a las Wikipedias para que se unieran al debate. Fue entonces cuando ciertos individuos de Amical empezaron a dar golpes bajos en otras Wikipedias, y a raíz de un mensaje de Emijrp, se descubrió el pastel en wiki-eu y wiki-gl. Ahí fue cuando yo me enteré que los únicos enterados éramos los de Wiki-es y wiki-cat. En todo caso, no es un plan preconcebido, ni una falta de respeto voluntaria. Sencillamente es que no existe un núcleo coordinador. Ahora parece que ya estamos moviéndonos y avisando, pero básicamente, hemos aprendido a palos.
  • Sobre la estructura de la eventual Wikimedia, todavía no existe nada decidido. Se puede hacer desde una asociación central con secciones por Comunidades Autónomas, hasta una asociación independiente por cada Comunidad Autónoma. (Y entre medias, diversos grados de autonomía; desde una federación de asociaciones independientes, hasta una imitación del Estado de las Autonomías de España). En todo caso, no hay nada decidido. Después de ver que en la Wikipedia en euskera les da urticaria trabajar con españoles (palabras literales, y dichas en mi puta cara), supongo que la apuesta más segura es la descentralización radical o incluso la independencia. Aunque tampoco puedo asegurar nada, porque ante la falta de coordinación, lo mismo mañana se ponen cuatro de acuerdo, y hacen el rodillo, creando una organización totalmente centralizada para toda España. (Ya me veo discutiendo con media wiki-es)
  • Sobre la defensa de la lengua, se ha extendido por completo la idea de que Wikimedia España no va a apoyar a otra lengua que no sea el castellano. Al respecto, voy predicando por donde quieran escucharme que los capítulos locales defienden todas las lenguas sobre un determinado territorio; e igualmente, por mi parte, tengo la voluntad de apoyar materialmente desde el inglés hasta el arameo en la asociación que finalmente me toque (Wikimedia Madrid, Wikipedia España, o lo que al final resulte). También me atrevería a decir que es una postura extensible a la mayor parte de la comunidad, aunque como es obvio, esto habría que demostrarlo con hechos, y no con buenas palabras o promesas vagas. Desgraciadamente todavía no podemos probar las intenciones con hechos, y la primera imagen que hemos dado ha sido pésima, como bien has podido comprobar por ti mismo.


En todo caso, sé que eres un referente para la Biquipedia, y en ese sentido te quería pedir un favor. Intenta que la comunidad biquipédica nos dé un voto de confianza y participe en la constitución del capítulo. Para crear Wikimedia España, o en su caso Wikimedia Aragón, no sólo es necesario integrar a los aragoneses que escriban en castellano, sino también a los aragoneses que escriban en catalán y aragonés. Para mí eso sería la mejor garantía de que Wikimedia Aragón (o Wikimedia España) promocionará las lenguas que se hablan en su territorio (puesto que habrá interesados directos en ello). No obstante, no debe acabar ahí el apoyo, puesto que si mañana os tocase ir a una facultad aragonesa de filología germánica a promocionar la Wikipedia en Alemán, debería apoyarse el evento, aunque no fuera una lengua de Aragón.

Lamento que la presentación haya sido tan desastrosa, y espero que la comunidad biquipédica entienda que existe una voluntad total de cooperación y apoyo, y que las puertas están abiertas de par en par. Al respecto, no estaría de más hacer un sondeo para ver qué tipo de organización es la que prefiere Biquipedia. Esto os daría una sola voz bastante fuerte. También podéis optar por incorporaros directamente a la lista de correo, en cuyo caso tendríais tantas voces como usuarios, aunque no estaríais coordinados entre vosotros (más o menos lo que actualmente está pasando con la comunidad de wiki-es).

Lo dicho, Manuel, que espero que Biquipedia (y otras) disculpen nuestras chapuzas, y que podamos sacar adelante el capítulo (o capítulos), porque puede merecer la pena. Un abrazo. Gaeddal 12:48 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Saludos de nuevo

(es)Pues siento haber tenido que ser yo el chivo expiatorio, pero si con esto avanzamos algo, que ya lo estamos haciendo al retomar las conversaciones, bienvenido sea. Por otra parte en todos lados cuecen habas, tanto en wm-es como en el resto de proyectos, la cuestión es saber si en cada olla hay más habas podridas que buenas y yo creo que en nuestras ollas hay muchas más habas ricas y jugosas con sus grelos, patatitas, morro de cerdo, lacón, y jarrete. (a estas horas no pienso, sólo escucho las tripas ;) Y como son cosa buena debemos compartilas, un saludo, --Elisardojm 14:12 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Bueno, yo como en una media hora así que te gano :). Tomo nota de tu apreciación que me parece muy interesante, espero que no se me olvide con tanto ajetreo. Saludos, --Elisardojm 14:27 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Hola

Creo que podría firmar punto por punto lo dicho por Gaeddal. Solo contarte que voy a participar en la medida de mis posibilidades y que sabes que no soy amigo de soportar tonterías. Vamos a concederle el beneficio de la duda, ya se verá como respira. En principio, la participación de varios de los usuarios mas comprometidos con los proyectos me hace pensar que irá por buen camino, yo personalmente estaría encantado de que tu también participaras. Y contigo, esta wiki. O vicetiple. --Ensada 17:20 10 feb 2010 (UTC) Por cierto, estoy haciendo mi primera edición, soy un descastado, ni un interwiki he puesto :( Espero que aquí no sea como en la inglesa, que si escribes en las discusiones en otro idioma, te ponen una plantilla en tu discu XD[responder]

Decir que un usuario es de es: no es decir nada, yo soy un usuario de es: y de gl: y de fr: y hasta de ésta XD Además solo desde dentro se puede pensar en influir en una asociación, a mi me gustaría que participarais todos, por un mero egoísmo particular: cuanto mas seamos, mejor lo haremos. Saudiña. --Ensada 20:37 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Una pena

Qué lejos quedan ya aquellos tiempos. La verdad es que habría esperado otra respuesta, constructiva y más viniendo de tí, pero veo que todos nos equivocamos. Sabes que te aprecio mucho, pero hoy estoy triste. --Millars 19:08 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Obviamente, uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras, pero esas palabras no fueron mías. Me extraña que metas a todos los interesados en el mismo saco y más cuando sabes que mi lengua materna y de uso habitual es el catalán y no el español. Sabes que somos muchos los que vemos las distintas lenguas de España como una riqueza. Me alegré en su día de que llegarais a los 10.000 artículos y así lo hice saber en mi blog como bien sabes. Sólo medita si es mejor que haya gente que hable aragonés en Wikimedia España o que no la haya. Además, sabes que todos podeis proponer cosas, lo que no os guste podeis decirlo. Yo sigo pensando que va a promocionar todos los proyectos (recuerda que no promociona lenguas), y así lo haré yo si al final fructifica. A mí también me encantaría poder hablar en persona contigo. Un abrazo y cuidate mucho. --Millars 19:48 10 feb 2010 (UTC)[responder]
Tu lo has dicho, no pretende promocionar esas lenguas, ni esas ni ninguna. Lo que pretendo es promocionar el conocimiento libre y por tanto los proyectos de Wikimedia, pero no las lenguas. Las lenguas como el catalán las promociono en mi día a día, en Wikipedia pretendo que el conocimiento llegue al mayor número de gente, por eso opté por el castellano. Quien pretenda usar un Local Chapter para promocionar una lengua, mal va, porque confunde los objetivos. --Millars 21:03 10 feb 2010 (UTC)[responder]
Sinceramente, no creo que se hayan creado las enciclopedias para las lenguas, sino las lenguas para las enciclopedias (añade todo en lo que es usado una lengua). Es decir, la wikipedia en español no está para promocionar el español, sino para poder ofrecer el conocimiento libremente a la gente que habla español, pero no para promocionar esa lengua y lo mismo con todas las demás lenguas. Me dices "Nadie quiere que le impongan nada, y por ese camino vais muy, pero que muy mal." incluyéndome de forma clara entre los que dices que quieren imponer algo, que no se ni quienes son ni qué es. Ni quiero que me impongan ni pretendo imponer nada, y mucho menos una lengua que no es la mía (si es que te refieres al castellano). Por suerte, creo que muchos de nosotros aprendimos a colaborar hace tiempo, nunca hemos cerrado la puerta a colaborar con nadie, y tu lo sabes bien, ¿o acaso no colaboramos en el pasado?.
Estás poniendo en boca mía cosas que ni he dicho ni pienso. En ningún momento he considerado "provincianas e impropias para ser vehículo del conocimiento libre". Mi elección por escibir en una lengua o en otra, como tu hiciste en tu día, no me hace ni mejor ni peor que nadie. Te recuerdo que tu primera opción fue escribir en español. Y que haya optado principalmente por el español no me priva de poder promocionar el resto de proyectos, si los promociono no son para mí sino para los demás, yo les muestro el amplio abanico que hay y el usuario elige, así que eso que dices de "Y decís que queréis promocionar los proyectos en todas las lenguas" es totalmente cierto. Un saludo. --Millars 21:38 10 feb 2010 (UTC)[responder]

Ta revisar

Pues yo ixos grupos no los conoixeba porque no ye o mio estilo :-D, pero á lo menos "The Mars Volta" si que pareixe ye un grupo prou conoixiu... en Spotify por exemplo se puet trobar. "At the Drive In" no bi ha cantas en Spotify, pero veigo que si que lo referencian como grupo relacionato. Iste "Omar Rodriguez-Lopez" ye miembro d'ixos grupos. D'atra man "Thin Shoes" y "The Confused Creators of Chaotic Communities" no los he puesto trobar... no sé garra cosa d'ixos grupos... ni tampoco de "G.J. Alexandrie"...y no apareixen en as wikis grans... --Willtron (?) 21:20 14 feb 2010 (UTC)[responder]

Jefe militar

Como ya sabes en aragonés se gosa dizir jefe con j, que ye un galizismo tardano plegato a traviés d'o castellán. En aragonés escrito beluns recomiendan aragonesizar-lo como chefe, pero no se diz en a parla normal. As parabras mainate (magnate) e capitoste (capataz y bella cosa més) no son sinonimos de tot de jefe. He leito en o Libro d'os Emperadors que jefe melitar e politico-melitar se deciba Almiral, e que o significato actual de almirante u almirall en luengas vicinas ye secundario. ¿ Se puet escribir almiral en aragonés moderno pa dicir jefe melitar u entraría en contradizión con atra terminolochía moderna ?.--EBRO 18:56 15 feb 2010 (UTC)[responder]

Si, agora lo veigo, o filologo que estudeya o libro d'os emperadors ye entibocato n'esta quistión e si o traductor d'o libro d'os emperadors fa servir mal o termin debe estar porque yera més familiarizato con a terminolochía naval catalana, que no en a terminolochía militar d'interior. Feba una estrapolazión dende os termins navals ta o termins no navals. Tiengo entendito que en a tradución intervinió un italián con conoxencias de luengas, que de seguro que conoxeba millor os termins navals (més parexitos en todas as luengas d'una mesma zona) que os termins terrestres més esclusivos en una luenga u conchunto d'ellas. Atro que intervinió en a tradución yera un bispe de Chaca.--EBRO 19:15 15 feb 2010 (UTC)[responder]

Bot

Buenas, tocayo. Queria preguntarte si para incluir una nueva funcion a mi bot tenia que pasar por votacion. Saludos Màñü飆¹5 (m†¹5™) 04:15 16 feb 2010 (UTC)[responder]

Ok, tratare de correr mas seguido el bot de interwikis partiendo desde esta wiki. Saludos Màñü飆¹5 (m†¹5™) 08:53 16 feb 2010 (UTC)[responder]

¡Gracias por la bienvenida!

Un placer saludarte, Manuel (se te echa mucho de menos en la Wiki de enfrente). Por aquí sólo pasaré a apretar tuercas y arreglar cosillas, porque no sé el idioma. Te mando un fuerte abrazo.—Macarrones 11:51 16 feb 2010 (UTC)[responder]